高端对话:奔向旅游强国的“十三五”

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  • 发布时间:2015-12-31
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高舜礼:在国家旅游局今年确定的“515战略”引领下,全行业普遍感到旅游业发展快马加鞭,声势浩大,业内一些人形容说一年干了三年的活。请问您怎么看今年旅游业发展的情况,或者从您所在地方的视角看,旅游业发展的形势和工作成就是怎么样的?



丁晓群:江西省是第一时间感受到“515战略”的地方,因为今年初是在江西南昌召开的全国旅游工作会议。2015年,江西省以旅游业的快节奏和有创新的举措向全国交了一份答卷。所以,我对“515战略”和2015年的评价是不平凡。除了进行全面部署,也有重点用力的地方,比如在旅游体制方面,成立了江西省旅游发展委员会。“局改委”并不是文字游戏。过去旅游局在大合唱里面是配唱,但是成立旅发委以后,进入了政府组成部门,处于了一个前端的位置,过去旅游统计需要向诸多部门要产业数字,现在很多行业、部门是争取融入旅游业。最重要的是,旅游从投资、到消费、到外交诸多领域,全面发力,这是一个令人耳目一新的年代,旅游不再是我们自己的独唱,而是我们领唱,社会合唱。



陈奕辉:在“515战略”引领之下,我感觉旅游行业越来越被聚焦,身上的压力越来越大,但同时也感觉所做的事业非常美好,值得骄傲。福建在“十二五”收官之年的作为,我用一个数据说明,2015年增长至少在13%以上。在“515战略”的引领下,福建旅游业在几个方面令人瞩目,第一是清新福建的品牌,内容持续增加;第二是对应“一带一路”发展的21世纪海上丝绸之路旅游推广,由福建牵头,联合沿海省份,加上香港、澳门两个特别行政区,在东南亚的联合推广搞得有声有色。第三是今年5月6日至8日的海峡两岸博览会。此外,还有3月份的福建环海峡旅游圈、10月份的旅游节,这样的亮丽色彩越来越明显。



王建平:饭店业在转折中走过了2015年,在要素整合当中发展,饭店的形态越来越多样,层次越来越多样化,在2015找到了自己的方向。



黄树田:“十二五”期间,沂南县委、县政府把旅游资源变成了旅游产业,变成了县里的主导产业和战略的支柱产业,沂南的知名度和影响力不断扩大,生态环境改善,生活质量和幸福指数提高,使沂南继续走在全省的前面。


高舜礼:大家能否介绍一下2015年旅游发展的三个标志性事件。


黄树田:2015年沂南取得了一定的成绩,第一是获得了CCTV的一个奖项;第二就是今年国家旅游局到沂南调研,对沂南文旅融合高度评价;第三是月初沂南成为国家级旅游改革创新先行区,这是对沂南的鼓励,也是沂南打造目的地、发展旅游的一个重要责任。


王建平:2015年,饭店业的资本化明显加快,以前只是资产、产业,现在资本化的规模增大,速度加快。再者,国家非常重视,尤其是把民宿、短租、长租等作为生产性服务业进行扶植和发展,这是饭店业未来发展一个大的创新和变化。


陈奕辉:一个是21世纪海上丝绸之路旅游推广,一个是环海峡领域旅游合作,还有清新福建品牌推广,在2016年我们将继续加大力度,尤其是在海外,不仅仅限于几个门店做推广,要在脸书、推特等网络媒介上面,请当地人用当地语言来讲述福建故事。


丁晓群:江西旅游和大家分享的三类事件,一是江西形象品牌现在开始讲外语,走向国际化。江西在海外十多个江西老乡会设立海外推广机构。今年由省长带队到俄斯,让江西“走出去”,在俄罗斯引起了一阵绿色赣风。省委书记、省长在诸多场合都当过“导游”,积极推介江西旅游业,产生了良好的宣传效果。第二是江西的景区发生了新变化,有了新色彩,不仅有庐山、井冈山等,还有三清山与龙虎山等新5A景区崛起;第三个值得分享的是2015年江西没有很大的负面旅游新闻事件。


高舜礼:从各位嘉宾的发言中可以看出,2015年,在不同的岗位、不同的领域,旅游业还是取得了非常大的成绩,这为“十三五”的开局起步奠定了非常好的基础。国务院2009年41号文件明确提出一个发展目标,中国旅游业到2020年应该在规模、质量、效益等方面基本达到世界发达国家的水平,也就是说到“十三五”期末的时候,应该基本成为旅游强国,这是不容置疑的。因此,“十三五”规划显得特别重要之处,在于我们要从世界旅游大国晋级为旅游强国。既然大和强是有一些差别的,差在什么地方,强应该怎么强?江西省这些年一直在致力于建设强省,先请问丁晓群主任,建设强省经验有哪些可以借鉴。


丁晓群:“十三五”对江西而言是一个最重要的旅游发展关键期。全国2020年全面实现小康,江西提出决战2020和逐步实现小康;2020年是实现旅游强国的一个战略,江西省也提出了在2020年实现旅游强省。把这两个事分开了说,有它特殊的意义;并在一起,有同等重要的意义。江西是革命老区,在解放之初,江西有两大生态都不太理想,一个是自然生态,受到战火的摧毁,加上各种自然灾害,自然生态被严重破坏,后来得到恢复,森林覆盖率达到63%,居于全国前列。第二是人口生态,战争造成男女比例失衡,给老区人带来的压力特别大,经过几十年的发展,现在全省4500万人口里面,男女比例才趋于合理。前些年中央特别下文件要振兴江西老区,加大项目方面的扶持,基于这一点,尽管在贫困人口脱贫方面有相当的难度,但江西省委提出决战决胜2020,共享改革开放的成果,这是一个战略的目标,旅游要发挥大的作用。2013年,省委省政府提出了建设旅游强省的战略目标,基本的一点就是要更加注重质量,在游客的满意上做文章,数量未必最多,发展速度未必最快,但在综合实力或者团体赛中力争成为国内第一方阵。江西的旅游目标是实现中国旅游强国的一部分,也是江西人和全国同步小康梦想的重要组成部分,理当尽快实现。


高舜礼:丁主任的话阐明了一个问题,强国目标绝对不是单项的,不是公报里面所看到的那简单的几个项,而是一长串的体系,这样比较以后,可能才比较合理,能够比较准确地反应旅游业在经济社会发展中的地位和贡献。这个观点是非常有道理的。


陈奕辉:如果以强来算的话,业界和学界有各自的标准,按照通俗的认识,应该是旅游要素积极的提升,不仅让我们的国民在国内旅行感到放心、舒心和开心,也应当让国际游客来到中国能够放轻、舒心和开心。对旅游强国这一目标,可以有热切的希望,有热情的作为和追求,但同时也应当要有冷静而客观的思考,建设旅游强国不应是孤立的,应该是在各行各业、方方面面,都齐头并进发展以后。


高舜礼:对陈副局长的看法,我有一些不同意见。他讲的这个强是质量方面的提升,提升到什么程度,这里面有一个自比和他比的问题,如果总是与自己比,我们永远不可能建成强国,还是应该与世界上的其他强国作对比,这是第一个问题。第二,他说旅游强国的建成不能单独的实现,需要其他方面同步


推进,这个观念貌似有道理,但是我认为是值得探讨的。因为如果要等各方面条件都充分具备再变成旅游强国的话,这个事到2020年实现就有点儿悬乎。早在改革开放之处,就有一个理论,认为旅游业可以适度超前于国民经济的速度发展,并以改革开放的排头兵而发挥作用。既然国务院提出2020年基本实现这个目标,恐怕也是早就经过论证的。当然,实现旅游强国的目标应该是一个总体性概念,不可能要求每一个省份都是一个水平,也不可能要求3000多个县都是强县。是不是这样?请继续谈一下。


陈奕辉:我简单补充一下,或许刚才的表述不太完整。比如福建是旅游资源比较富集的省份,特别是这几年,发展越来越顺畅,因为基础设施完善了,因为方方面面的配套改善了,所以我赞同高社长说的,我们有坚定的信心,一定可以实现旅游强国的目标。


高舜礼:我国饭店在硬件强度上应该已不比旅游强国差,是不是现在就已经是强国水平了呢?


王建平:旅游强国,对游客来说要有一个非常好的旅游休闲环境。就饭店而言,这些年中国的饭店业规模确实有大发展,但是从强国的要求来说,饭店业必须用中国文化去塑造自己的酒店品牌,我认为在实现旅游强国的过程中,应该有更多的中国文化。


黄树田:我感觉旅游强国需要采用一系列硬性指标,指标体系要包括旅游管理、发展潜力,还有可持续性,既要纵向比较,也要横向比较。旅游已被定位为支柱产业,要成为强大的产业,还要不断加大改革力度,既要借鉴外面的经验,也要汲取教训,要把观光休闲度假结合在一起。


高舜礼:强国的问题,中国提出最少有15年了。当时,有一些旅游大省的局长研究过强国标准,但是这项研究并没有在业界引起较多的关注,旅游主管部门基本按照自己设想的强国目标去做。强不强,首先不是单纯和自己比,而是要和外国相比有比较优势。谈清楚这个问题不容易,但今天我们争取谈出个一二三来。那我们反向思考一下,您看看哪些方面和强国有差距?


黄树田:我感觉两点,一个是产品,一个是服务。当然还有技术、服务设施、要素。比如,我们产品的规模、档次、精细化程度都有差距,设计和创意创新也有差距。再比如,我们现在缺乏服务的知名品牌,不论是高端国际的,还是本土的,即使具有一定知名度的旅游企业,服务的一些规范都不健全。这需要引进管理,好的管理模式,好的体验,虽然要花一定的代价,但是能把服务提升上来。产品和服务,这是永恒的。


王建平:与发达国家相比,饭店真正要从规模大走向实力强,需要抓住市场需求,要有高品质,要有自己的理念,要有非常良好的效益。


陈奕辉:纵观世界上的旅游强国,尤其是欧美国家,发展旅游具有公益性,资源配置市场具有决定性。三中全会已提出市场在资源配置中的决定性作用。我认为,要强的话,必须要有真正的以人为本的服务理念。再者,在发展的过程中,我们的人才极其紧缺,成为一个强国,需要有高素质、职业化的人才。

这个非常缺乏,也非常重要。


丁晓群:要实现旅游强国梦,我觉得首先要把评价体系做相当大的调整,由第三方对旅游行业进行评价,这是旅游强国的其中一个重点。其次,我个人认为,要成为强国,中国的旅游应当是由政府强向企业强转换。政府要更加注重公共服务,而不是项目和政绩。


高舜礼:这个观点谈得很好,这个问题正反问有助于认识深化,因为旅游强国的话题,说到底是一个很大的话题,谈深需要下工夫。无论从接待人数、旅游规模、供给总量来看,中国绝对是世界第一的大国,但是怎么从大国迈向强国,实现一步跨越,这个问题中国旅游人思考了很久。我们看到很多人写文章,要实现这样的跨越,关键是应该改革创新和提质增效,关键在于转变发展方式。从十七大以后,旅游行业就开始思考这个问题,还专门下过一些指导性的文件,但改变这个方式非常难。我想请4位嘉宾直截了当地谈一谈,旅游行业现在应该坚决制止哪些事儿。


丁晓群:第一,转变方式发展比任何时候都紧迫,同时比任何时候都有希望。为什么这么说?旅游业作为服务业的主导企业,作为社会文明发展的一个阶段性的标准,必须在这个过程中承担支柱作用,承担引领作用,所以我觉得很急迫。对中国旅游业来说,这也是经济大国向经济强国、文明强国转型的重要标志,这为世界很多发达国家所印证,中国可能也必须往这个方向发展,所以我觉得中国旅游转型升级比任何时候都迫在眉睫,都重要。


第二,转型升级比任何时候都困难。从打开国门接待外宾到高速发展,我们的旅游业中隐藏了一些不健康因素,比方说GDP的增长,项目很多是无效的,是重复建设的,很多是形象工程,很多是中看不中用的;比如说酒店,很多酒店很奢华、但便捷性不够,不要说残疾人,正常的游客进出都有很多不便,景区也有类似情况。中国旅游的发展,是领导者、设计者、建造者的天堂,却有可能是消费者的陷阱,因为我们很多设施不是为他们所用的,


甚至带来了很多隐患。有些理念是错误的,包括旅行社,我们在WTO谈判的时候有一个内部的说法,对国内旅行社要实施保护,保护的结果是现在世界级的旅行社里面,没有一家是中国人自己创办的、自己经营的。


第三,中国旅游比任何时候都有希望。中国旅游强国梦是中国梦的一部分,是国务院做出的战略部署,各方面围绕旅游强国做出了重大的改革和推进措施,供给侧改革,包括需求的改革,旅游业都应该有更大的作为,国家要实现五大目标、理念,离不开旅游的更大发展,可持续发展比任何时候都有希望。因此,我觉得转型升级不一定是对简单个体的研究,应该是紧迫、重要的战略性选择,甚至是战术性任务,因此剩下的时间对我们而言,不是长了,而是短了。中国旅游转型升级的希望很大,因为这是我们必须实现的强国梦。


高舜礼:您认为当前哪些是不符合要求的,应该停下来的?


丁晓群:要停下那些对我们不利的事情。比如,要立即放弃简单的旅游增长比例、旅游接待人次的横向比较,而要做多元化分析,这方面我们的压力很大。江西要建成旅游强省,前10名的评价体系在哪儿,不知道。现在的游戏规则需要改变,要重新建立对旅游强国、强省、强市的科学考核体系,旅游产业数据化,应有一定标准。这是我个人的观点,不代表集体。再比如,要把香港、澳门、台湾从入境旅游里面单列出来。中国的旅游强省必须把港澳台在真正的入境旅游里面单列,才可以平等对话。


高舜礼:这个观念很好,但实施起来可能有难度。


陈奕辉:第一,应该制止一些旅游企业粗放式的经营,偶尔加一个微信号,就说是互联网+,或者简单地加一个东西就说是创新,这是不行的。应当有淘汰机制。第二,不可持续的旅游项目不能再做,有些旅游项目会对生态构成威胁、造成破坏,有些地方本身没有搞旅游的条件,不能硬上,需要叫停。第三,旅游发展到今天,应从政府部门主导走向政府引导,旅游发展中长官意识主导的项目不能再做,要尊重旅游规律。我们中国的旅游企业越做越强,只有伟大的体验,我们才有国际旅游的话语权、定价权。


高舜礼:比如现在所谓的旅游大项目,动辄十几个亿甚至上百亿的旅游项目,这个符合旅游发展的规律吗?我们的各级官员往往说起大项目都是津津乐道,也有把本来

就是一些零散的旅游项目,捆绑一下打包一下,一下弄成了旅游大项目,起一个大的名字。这个是不是可以转变?


王建平:第一个问题,要转型,应当分析中国主流消费的趋势,改革开放以来,人们的生活方式改变了。顾客住在这个酒店里面,有两个小时的时间,应该做什么休闲娱乐的事,酒店应该考虑这一需求做休闲度假,做酒店+社交,现在有将近二三十家,尤其在南方城市,已经在为客户提供更好的体验。


黄树田:我觉得转型升级应该两个方面,一个是思想、理念,然后是导向。理念和导向实际上是国家的政策,五中全会提到的创新,协调、绿色、开放、共享等,要在这个理念的指导下,结合实际,结合地方特色,对原有的项目进行提升、创新,这是一点。第二个就是防止一哄而上,国家提倡多规合一,但是没有提到旅游规划,应当实现规划全覆盖,将旅游规划与城乡发展规划、经济社会发展规划等融合,如果规划不当,造成浪费,这是一个大问题。


高舜礼:关于“十三五”的话题,关于建设旅游强国的话题,关于转变发展方式的话题,关于提质增效的话题等等,还有很多很多,因为时间的关系,无法一一讨论,但是在结束前,还是要请教一个问题,请4位嘉宾概括一下,拿中国和法国、西班牙、美国、意大利、德国比较公认的世界旅游强国相比,差距究竟在哪儿?请大家举两个例子。

丁晓群:国外的酒店是以方便、舒适为追求的,而我们的酒店不是。


陈奕辉:外国旅游业推广方式,我们要认真学习。我看了美国、澳大利亚的一些推广短片,或许你忘了讲了什么,但是你会感觉到这个国家的精神。我们在走向强国的过程中,肯定要推广,讲故事传播中国声音非常重要,这些我们还要向他们学习。


王建平:国外旅游景点标识较为完善,国内的比较缺乏,类似的还有很多。


黄树田:两个方面,一是产品,二是服务,游客为什么喜欢到马尔代夫,是因为他们有特色,不论是产品打造,还是营销推介,都有过人之处。第二就是服务,贴心个性化的服务,要提升服务品质,打造服务品牌。


高舜礼:奔向旅游强国的“十三五”是一个宏大的话题。今天四位嘉宾从不同的角度,谈了很好的观点或思路,期望对引导业界有关旅游强国的讨论和研究有所启发和帮助!